王石谈地产开发与文物保护:很多失败案例让人落泪

5月2日，山西太原汾河游船的烛光中，万科集团创始人王石与深潜校友、太原当地友人、万科太原同事，进行城市“围炉夜话”，主题为“人要攀登多少峰”。谈话持续三个小时，下文为王石关于如何保存城市记忆的发言部分。

谢谢大家的发言，我也讲几句。

说到山西，我脑子里经常有两个形象，一是“吕梁英雄传”和“农业学大寨”，带点政治色彩，二是古城，有着厚重的历史烙印。有种说法，中国地下文物70%在陕西，地上文物70%在山西。埃及、希腊、罗马的古建筑多是石质材料，相对容易保留，我们多是木结构，能保留这么多地上文物非常难得。从这个角度，我说山西人不简单，那文物保护、历史遗存，跟我、跟万科有什么关系？为什么我这次来太原？

我上午参加了晋商博物院举办的研讨会（注：广仁王庙环境整治项目竣工五周年研讨会及主题展），本来是不需要发言的，我只是想开开心心听大家讲，而且广仁王庙工程，我本人参与不多，更多时候是作为观察者。没想到主持人还是cue了我，没准备就上了台，说什么呢？唯一的主题是：感谢！广仁王庙（注：山西芮城五龙庙）能有今天的样貌，要感谢的名单很长，没有他们的尽职尽责，这座庙熬不到今天。

我以什么身份感谢呢？就是个普通公民，看到大家一起努力、共同创新，让我们这代人，没有失去这座古老建筑，我要由衷地表达感谢。大家做得太好了！芮城县广仁王庙环境整治项目，是国内第一个古建筑保护领域的公益众筹项目。时间得追溯到2015年6月的米兰世博会，大会主题是“滋养地球，生命的能源”，万科也推出了自己的主题馆，主题馆项目就是长峰负责。万科请到著名犹太裔建筑师丹尼尔·里伯斯金当设计师，里伯斯金很有名，世贸中心一号楼（注：911后建设）就由他设计。

最初，里伯斯金想设计成“梯田”——既结合主题又兼顾中国文化，梯田——是中国最有代表性的农业符号。那梯田是什么样子？庄稼没熟时是绿色，成熟了是黄色。

而我到现场发现：这是一条龙啊，一条“盘龙”，但已经没法改了，就命名为“盘龙”，由几千块红色陶板贴在外面。

像不像一片片龙的麟甲？这条“龙”也启发了我们，很长时间人们一提到“龙”就会想到皇帝，其实“龙”文化更多在民间。古代的老百姓，为求雨修龙王庙，在庙里会举办五花八门的求雨仪式，仪式加上龙王庙，构成了农耕文明很重要的文化风景。万科馆一面世就广受好评，但问题来了，世博会结束半年后就要拆，大家都觉得可惜，怎么让这座经典设计延续生命？大家就想了一个办法——通过众筹，将每一片“龙鳞”拍卖，于是有了“龙．计划”。

那跟山西有什么关系？这就要说到长峰，他是个古建筑迷，2012年去山西看过五龙庙，当时年久失修、杂乱不堪，而从残存的斗拱和坡檐，还能看到大唐的风韵。

再一了解发现，这座“破庙”地位很高，中国现存唐代木结构建筑只有四座，五王庙就是其中之一，从年龄看还排行老二（约833年），老大是忻州五台县的南禅寺大店（782年）。长峰当时就想，万科应该做点什么去保护这座庙。于是他把万里之外的山西古庙，和米兰的万科馆连在一起，才有的“龙．计划”，拍卖“龙鳞”获得的款项，专项用于修缮五龙庙。

古建筑究竟怎么保护才算科学？是个很有争议的话题。当时就决定，保护的着眼点应该让古建筑“活化”——但我们早就不会去龙王庙求雨了，怎么保护？有两个创新：一是，他本来是属于老百姓的，不能因为保护，就跟老百姓没关系啦，所以依然要作为村民的公共活动空间；二是，唐代木结构建筑主要体现在斗拱结构，外围就有了斗拱博物馆。补充一句，唐代的木结构建筑，主要体现在斗拱结构，斗拱结构一代代演变，这个过程做成一个斗拱博物馆，更符合对古建筑的传承和记忆。

我想，这就是古建筑的活化保护吧。

有朋友说我们有理想有担当，当然是过誉，没有那么大野心，但有一点想得很清楚：如果我们尊重过去，未来就会尊重我们，不尊重过去，未来就不会尊重我们。

而房地产可能是城市中，对地表地貌改变和影响最大的行业，那在你开发的地块上，怎么不破坏而且还要延续记忆？包括自然和人文记忆，就变成必须考量的命题。我最初的思考是：不管好不好，都要把记忆保存下来，留给后人。

最初，我们跟别人合作，自己不去拆，那既然是别人拆的，跟我们没有关系啊。坦率说，这样很鸵鸟，好像你没有“原罪”，但最终还是拆了啊？反思的结果是，要主动地介入到保护工作中。可怎么想是一回事，怎么做是另一回事，这条路其实很曲折。几个失败的例子。20世纪90年代，万科在沈阳开发“紫金苑”项目，开发之前我在现场看到两棵参天大树，我跟同事说：一定要保留！而一年半我再去，大树没了。我说，“树呢？”同事说，这两棵树跟设计规划有冲突，保留的话会影响容积率，就砍掉了。我当时挺挺伤心的。保护城市记忆与经济效益发生冲突，大家选择了牺牲大树，丰满的理想遇到了现实的骨感。但真的没有技术方案吗？

后来沈阳又开发一个项目，原址是拥有半个世纪历史的储煤场，有一批直径30厘米以上的大树，还有一座运煤用的龙门吊。我又跟同事说：都要留下来！基于上一次的失败教训，我要同事把每棵树的位置，都标注在图纸上，然后再给到设计，我琢磨着，这样总可以了吧？项目完工后我又去看，虽然增加了施工量，但整个小区坐落在林荫里的感觉非常舒服，得到居民认同，也没有影响经济收益。但转着转着，我突然想起一件事：“龙门吊呢？”同事说：“一堆废铁，有碍观瞻，当破烂处理了”，我当时简直是无语。后来公司明确规定，无论在哪个城市开发项目，原来是做什么的，一定要把记忆留下来。

又过了几年，天津万科买下当地老玻璃厂的地块，又涉及到如何保护历史记忆的问题。我惊喜地发现，万科人在处理类似问题上，有了巨大进步。新小区的设计方案叫“水晶城”，名字本身就是对历史的缅怀——玻璃，而且不仅原来的树木得到保护，人文景观也得到保存：万科同事把制造玻璃的车间改成了会所，运输石英砂的铁轨也保留。

我之前曾要他们找个蒸汽火车头，这不是画蛇添足。我是这么想的，既然有铁轨，就得有火车头，而且当时一定有火车运送物资的场景。万科就花了几十万，买了蒸汽火车头放进来。

这些组合非常符合历史，当年玻璃厂生产时，就是用火车把石英砂运进来，再把玻璃运出去。我记得一期工程结束，同事邀请玻璃厂老厂长来参观，看到玻璃材料建造的迎门墙，看到旧厂房改造的会所，看到铁轨，老人当场落泪了。这是他们一代人、一群人的记忆，城市在这里得到了延续。但我又发现问题，我曾特别要求，原来的几根烟囱，作为工厂的核心符号，绝不能拆。同事很无奈地告诉我说，规划时这些烟囱还有，但位置是高档联排别墅对面，业主不允许门前杵着三个大烟囱，而且还有一个理由，我更无法拒绝：大烟囱影响安全。这个项目多少让我有点遗憾。

后来，我去日本参观一家陶瓷厂旧址项目，发现他们对旧烟囱的保留手法很值得借鉴，回国后就跟万科的设计师们交流日本见闻。很快，日本的经验就被万科运用到新项目中。东莞“运河东1号”项目，原地块也是厂房，不仅保留了154年的香樟古树、24年的厂房，还保留了两根33米高的烟囱：一根原样保留，另一根保留半截。今天，你走进“运河东1号”，立马能感到这是个有故事的地方。我一直很相信，面对未来，我们也会变成过去，如果不尊重过去，我们就不会被未来尊重。我举这几个例子，是想跟大家说，很多观念都有个接受的过程，包括我自己，包括万科团队，并不是一开始就想得很清楚，也是一步步走过来的，而且有很多失败的案例。今天，万科已经有了自己的制度和文化，我经常能看到惊喜，他们每接手一个项目，总会收集原来的工厂物件、历史荣誉，甚至过往产品，条件合适就建个小博物馆，都保留在里面。包括城中村改造，他们甚至把被别人拆走的东西再搬回来，形成一个个小小的古建筑群。后来，我也不用再操心这件事了！

今天还有让我感动的地方，几年没来太原，我发现城市变化非常大，整洁、干净、绿化很好，上午在汾河划赛艇，感到十分清爽，尤其是太原的桥，这是真正的人间美景。

更让我感动的是晋商博物院。

1949年前这里是督军府，阎锡山曾经在这里办公，后来是山西省政府所在地，不久前当地给历史让路、给文化让路，省政府搬出去，大院向市民开放。

太原政府带了非常好的头！里面所有的建筑保护得都很好，我看到一个个家庭，一个个老人，一个个孩子，在里面参观休息，这个场景让我触动，历史在这这个空间里，不但不是死的，还是无比鲜活的。

我相信，下次再来太原，这个城市一定会再变样，更漂亮！